- Сообщения
- 4,193
- Реакции
- 3,290
Не вижу повода для полемики. Милдронат, как и триметазидин, прошли государственные и международные клинические испытания, двойные, слепые, перекрестные, с плацебоконтролируемыми и контрольными группами (результаты в сети лежат в открытом виде). И выводы однозначные -- препараты соответствуют всему, что написано в инструкциях к этим препаратам. Если они где-то там не повышают кВольты, то это не проблема препарата.
Ну и конечно сравнивать метаболики и ААС, это как сравнивать горячую воду и ракетное топливо -- лишено смысла и логики. С таким же успехом можно сравнивать Аспирин и Тестостерон, а потом утверждать, что аспирин не работает.
Вообщем, НПДО...
Ну и конечно сравнивать метаболики и ААС, это как сравнивать горячую воду и ракетное топливо -- лишено смысла и логики. С таким же успехом можно сравнивать Аспирин и Тестостерон, а потом утверждать, что аспирин не работает.
Вообщем, НПДО...
- Сообщения
- 345
- Реакции
- 213
Я собственно это и имел ввиду
- Сообщения
- 4,193
- Реакции
- 3,290
Первый пошел...
Первый российский спортсмен, вернее -- спортсменка, у которой нашли в крови мельдоний и будут за это дисквалифицировать -- теннесистка Мария Шарапова.
Интересен комментарий создателя мельдония. В 1975 году его создал профессор Ивар Калвиньш, сейчас он возглавляет департамент медицинской химии Латвийского института органического синтеза (Рига).
– Как вы создали препарат?
– Я просто интересовался, что в организме человека истощается при длительном стрессе. Нашел вещество, ресурсы биосинтеза которого истощаются – это гамма-бутиробетаин. В молекуле гамма-бутиробетаина один углерод заменил на один азот, чтобы он не разлагался и был полезен как переносчик сигнала от центральной нервной системы к рефлекторным клеткам в периферии. Вот и все. Это и есть мельдоний.
– Как относитесь к тому, что ваш препарат запрещен с 1 января?
– Отрицательно. Потому как если мы запретим спортсменам заботиться о здоровье, то это нарушение человеческих прав. Никто сегодня при помощи двойных слепых рандомизированных клинических исследований не показал, что в результате применения мельдоний улучшается физическая форма, повышается выносливость, увеличивается сила и так далее. Таких работ нет, так что это недоказанные утверждения, что мельдоний улучшает способности или – есть хорошее английское слово – performance спортсмена.
– Что же он тогда делает?
– Во время тренировок спортсмены нередко работают на пределе или близко к предельным возможностям. Если делать это на фоне приема мельдония, сердце спортсмена защищено от появления небезопасной ишемии или недостатка кислорода – после чего начинают гибнуть клетки. Но это отнюдь не означает, что спортсмен из-за препарата может сделать что-то больше и лучше, чем другие. Мельдоний просто защищает от губительных последствий работы на пределе возможностей.
– Тем не менее Всемирное антидопинговое агентство запретило препарат. Считается, что он помогает адаптироваться к нагрузкам, повышает выносливость.
– Когда вы кушаете правильную питательную пищу, вы тоже адаптируетесь к увеличенным нагрузкам, потому что у вас больше энергетических возможностей. Есть целый список препаратов, действие которых доказано – при тех же стероидах будут лучше развиваться мышцы, на фоне допинга вы можете показать более высокий результат, чем без него. Но это не относится к мельдонию: если его применять во время соревнований, он, скорее всего, даст обратный эффект.
– Почему?
– Да, спортсмен будет предохранен от вредного воздействия ишемии, у него не будет инфаркта или инсульта, но бегать дольше или быстрее он не сможет. Энергия производится из тех субстратов, которые для этого используются – это либо жиры, либо глюкоза. Мельдоний притормаживает окисление жирных кислот, а это означает, что на каждый грамм принесенного субстрата используется меньше жиров. С каждого грамма получается более чем в два раза меньше энергии, а крови ведь больше не поступает. Как вы можете сжечь то, чего нет?
– Но ведь спортсмены активно применяли ваш препарат – что в СССР, что в России. Для чего-то он ведь был нужен.
– То, что его применяли, я знал. Это, по-моему, правильно. Они должны во время тренировок применять такие препараты. Перед соревнованиями, дней за 10, наверное, применять его не следует, чтобы не было влияния мельдония на окисление жирных кислот. Во время соревнований еще ладно – если хочешь, можешь рисковать своим здоровьем. А во время тренировок надо предохранять спортсмена.
Чтобы набрать хорошую форму, спортсмены усиленно тренируются, и если вдруг возникнут проблемы с сердцем и мышцами – все, он пропадет, не будет спортсмена. Мельдоний так и называется – цитопротектор, то есть протектор клеток от вредного воздействия недостатка кислорода.
– Тогда зачем он широко использовался военными?
– Потому что когда в воздухе не хватает кислорода, наступает ишемия, если глобально – гипоксия. Когда наступает гипоксия, у вас мутнеет сознание, вы не можете ни стрелять, ни управлять самолетом, вам надо как-то умудриться использовать все резервы энергии, которые у вас были. Мельдоний активирует использование глюкозы, которая как субстрат для производства энергии выгоднее по кислородному потреблению.
Получается, энергии с каждого грамма меньше, но зато кислорода требуется меньше на каждую произведенную молекулу АТФ. Это не улучшает работоспособность и мощность вашей работы в ваттах или киловаттах, так скажем. Препарат просто-напросто позволяет не погибнуть в момент, когда начнется кислородное голодание. Вы выживаете, просто при меньшей способности выполнять какую-то физическую работу.
Насколько я тогда слышал от военных, те, кто получал мельдоний, выживали в Афганистане и других горных областях. А те, кто не получал – ну, там нет кислорода, что сделаешь?
----
P.S. Мария Шарапова объяснила 10-летнее применение милдроната проблемами со здоровьем. В 2006 году у теннисистки нашли первые признаки диабета, к которому у нее есть семейная предрасположенность. Также возникали проблемы с недостатком магния, результаты ЭКГ были нестабильными.
Первый российский спортсмен, вернее -- спортсменка, у которой нашли в крови мельдоний и будут за это дисквалифицировать -- теннесистка Мария Шарапова.
Интересен комментарий создателя мельдония. В 1975 году его создал профессор Ивар Калвиньш, сейчас он возглавляет департамент медицинской химии Латвийского института органического синтеза (Рига).
– Как вы создали препарат?
– Я просто интересовался, что в организме человека истощается при длительном стрессе. Нашел вещество, ресурсы биосинтеза которого истощаются – это гамма-бутиробетаин. В молекуле гамма-бутиробетаина один углерод заменил на один азот, чтобы он не разлагался и был полезен как переносчик сигнала от центральной нервной системы к рефлекторным клеткам в периферии. Вот и все. Это и есть мельдоний.
– Как относитесь к тому, что ваш препарат запрещен с 1 января?
– Отрицательно. Потому как если мы запретим спортсменам заботиться о здоровье, то это нарушение человеческих прав. Никто сегодня при помощи двойных слепых рандомизированных клинических исследований не показал, что в результате применения мельдоний улучшается физическая форма, повышается выносливость, увеличивается сила и так далее. Таких работ нет, так что это недоказанные утверждения, что мельдоний улучшает способности или – есть хорошее английское слово – performance спортсмена.
– Что же он тогда делает?
– Во время тренировок спортсмены нередко работают на пределе или близко к предельным возможностям. Если делать это на фоне приема мельдония, сердце спортсмена защищено от появления небезопасной ишемии или недостатка кислорода – после чего начинают гибнуть клетки. Но это отнюдь не означает, что спортсмен из-за препарата может сделать что-то больше и лучше, чем другие. Мельдоний просто защищает от губительных последствий работы на пределе возможностей.
– Тем не менее Всемирное антидопинговое агентство запретило препарат. Считается, что он помогает адаптироваться к нагрузкам, повышает выносливость.
– Когда вы кушаете правильную питательную пищу, вы тоже адаптируетесь к увеличенным нагрузкам, потому что у вас больше энергетических возможностей. Есть целый список препаратов, действие которых доказано – при тех же стероидах будут лучше развиваться мышцы, на фоне допинга вы можете показать более высокий результат, чем без него. Но это не относится к мельдонию: если его применять во время соревнований, он, скорее всего, даст обратный эффект.
– Почему?
– Да, спортсмен будет предохранен от вредного воздействия ишемии, у него не будет инфаркта или инсульта, но бегать дольше или быстрее он не сможет. Энергия производится из тех субстратов, которые для этого используются – это либо жиры, либо глюкоза. Мельдоний притормаживает окисление жирных кислот, а это означает, что на каждый грамм принесенного субстрата используется меньше жиров. С каждого грамма получается более чем в два раза меньше энергии, а крови ведь больше не поступает. Как вы можете сжечь то, чего нет?
– Но ведь спортсмены активно применяли ваш препарат – что в СССР, что в России. Для чего-то он ведь был нужен.
– То, что его применяли, я знал. Это, по-моему, правильно. Они должны во время тренировок применять такие препараты. Перед соревнованиями, дней за 10, наверное, применять его не следует, чтобы не было влияния мельдония на окисление жирных кислот. Во время соревнований еще ладно – если хочешь, можешь рисковать своим здоровьем. А во время тренировок надо предохранять спортсмена.
Чтобы набрать хорошую форму, спортсмены усиленно тренируются, и если вдруг возникнут проблемы с сердцем и мышцами – все, он пропадет, не будет спортсмена. Мельдоний так и называется – цитопротектор, то есть протектор клеток от вредного воздействия недостатка кислорода.
– Тогда зачем он широко использовался военными?
– Потому что когда в воздухе не хватает кислорода, наступает ишемия, если глобально – гипоксия. Когда наступает гипоксия, у вас мутнеет сознание, вы не можете ни стрелять, ни управлять самолетом, вам надо как-то умудриться использовать все резервы энергии, которые у вас были. Мельдоний активирует использование глюкозы, которая как субстрат для производства энергии выгоднее по кислородному потреблению.
Получается, энергии с каждого грамма меньше, но зато кислорода требуется меньше на каждую произведенную молекулу АТФ. Это не улучшает работоспособность и мощность вашей работы в ваттах или киловаттах, так скажем. Препарат просто-напросто позволяет не погибнуть в момент, когда начнется кислородное голодание. Вы выживаете, просто при меньшей способности выполнять какую-то физическую работу.
Насколько я тогда слышал от военных, те, кто получал мельдоний, выживали в Афганистане и других горных областях. А те, кто не получал – ну, там нет кислорода, что сделаешь?
----
P.S. Мария Шарапова объяснила 10-летнее применение милдроната проблемами со здоровьем. В 2006 году у теннисистки нашли первые признаки диабета, к которому у нее есть семейная предрасположенность. Также возникали проблемы с недостатком магния, результаты ЭКГ были нестабильными.
- Сообщения
- 4,193
- Реакции
- 3,290
Уже не первый....
Член сборной России по конькобежному спорту Павел Кулижников, установивший нынешней зимой несколько феноменальных рекордов в спринте, сдал положительную допинг-пробу на милдронат (мельдоний). Кулижников ранее уже отбывал дисквалификацию за допинг, так что теперь ему грозит пожизненное отстранение от спорта.
За последние дни это уже четвертый российский спортсмен, в допинг-пробе которого обнаружили мельдоний, напоминает "Спорт-экспресс". Помимо Кулижникова положительные пробы сдали теннисистка Мария Шарапова, фигуристка Екатерина Боброва и шорт-трекист Семен Елистратов.
Кулижников является трехкратным чемпионом мира на отдельных дистанциях, двукратным чемпионом мира в спринтерском многоборье и мировым рекордсменом на дистанции 500 м.
Член сборной России по конькобежному спорту Павел Кулижников, установивший нынешней зимой несколько феноменальных рекордов в спринте, сдал положительную допинг-пробу на милдронат (мельдоний). Кулижников ранее уже отбывал дисквалификацию за допинг, так что теперь ему грозит пожизненное отстранение от спорта.
За последние дни это уже четвертый российский спортсмен, в допинг-пробе которого обнаружили мельдоний, напоминает "Спорт-экспресс". Помимо Кулижникова положительные пробы сдали теннисистка Мария Шарапова, фигуристка Екатерина Боброва и шорт-трекист Семен Елистратов.
Кулижников является трехкратным чемпионом мира на отдельных дистанциях, двукратным чемпионом мира в спринтерском многоборье и мировым рекордсменом на дистанции 500 м.
- Сообщения
- 516
- Реакции
- 324
Cooller, в ближайшей аптеке.
В сети пробегала информация что запрет милдроната иницировала как раз Россия, какое то время назад. Но найти пруфы я не могу. Кто то слышал подобное или это бред?
Апдейт: Нашел на Ленте "Как ни парадоксально, Россия была одной из стран, ратовавших за внесение мельдония в список запрещенных веществ. Удивительно и другое — как тот же мельдоний попал к Шараповой, чье окружение состоит исключительно из западных специалистов."
В сети пробегала информация что запрет милдроната иницировала как раз Россия, какое то время назад. Но найти пруфы я не могу. Кто то слышал подобное или это бред?
Апдейт: Нашел на Ленте "Как ни парадоксально, Россия была одной из стран, ратовавших за внесение мельдония в список запрещенных веществ. Удивительно и другое — как тот же мельдоний попал к Шараповой, чье окружение состоит исключительно из западных специалистов."
Последнее редактирование:
- Сообщения
- 516
- Реакции
- 324
На ПКТ к мидронату хорошо трена, теста и маста лишнюю воду сгонишь, которою на курсе милдроната насосал (когда его запивал)
- Сообщения
- 4,193
- Реакции
- 3,290
"Министр спорта России Виталий Мутко хочет, чтобы российские правоохранительные органы провели расследования по случаям употребления мельдония спортсменами.
– Я хочу, чтобы провели расследование (по данным случаям) правоохранительные органы, – цитирует "Р-Спорт" Мутко. – Хотя бы административное расследование. Одно дело, когда федерация расследует, другое – суд. К уголовной ответственности сложно привлекать, но к административной можно".
--
Нормальный министр спорта? Вместо того, чтобы защищать своих спортсменов, он их еще и топить помогает.
Сама ситуация абсурдная -- привлекать к ответственности за использование легального аптечного препарата. Т.е. за мильдоний сейчас Шарапову оштрафуют, а завтра меня за калия оротат на десять суток административного ареста?
– Я хочу, чтобы провели расследование (по данным случаям) правоохранительные органы, – цитирует "Р-Спорт" Мутко. – Хотя бы административное расследование. Одно дело, когда федерация расследует, другое – суд. К уголовной ответственности сложно привлекать, но к административной можно".
--
Нормальный министр спорта? Вместо того, чтобы защищать своих спортсменов, он их еще и топить помогает.
Сама ситуация абсурдная -- привлекать к ответственности за использование легального аптечного препарата. Т.е. за мильдоний сейчас Шарапову оштрафуют, а завтра меня за калия оротат на десять суток административного ареста?
- Сообщения
- 516
- Реакции
- 324
nik7777, Дядя Коля, зачем вы смешиваете себя и Шарапову? Она получает деньги из бюджета как представитель страны на соревнованиях, а вы во всех соревнованиях участвуете за свои деньги. Есть правила. Если нельзя принимать что то и ты с этим согласился, взяв деньги государства, то будь добр отвечать если попался. Мы химло едим за свои деньги и за результат нам не платят. Это только наш риск. А у олимпийских спортсменов это риск с государственными деньгами. На ее подготовку и участие в соревнованиях затрачены наши деньги, а она не взяла на себя труд прочитать перечень вада и перестать лопать запрещенку. Даже билдеры и лифтеры в федерациях с ДК высчитывают когда выведется химло, хотя имеют банку протеина с соревнований, а тут такие гонорары, контракты и такой похуизм...
- Сообщения
- 4,193
- Реакции
- 3,290
Продолжение опупеи....
Обратиться в российские правоохранительные органы Виталий Мутко намерен в ближайшее время
«У нас есть административная ответственность за побуждение к принятию допинга. Эта функция возложена на ФСКН. Мы сейчас попробуем обратиться с просьбой провести административное расследование», — сказал Мутко.
--
Нормально так? Теперь милдронатом будет ФСКН заниматься? А аскорбинкой они когда начнут заниматься?
Обратиться в российские правоохранительные органы Виталий Мутко намерен в ближайшее время
«У нас есть административная ответственность за побуждение к принятию допинга. Эта функция возложена на ФСКН. Мы сейчас попробуем обратиться с просьбой провести административное расследование», — сказал Мутко.
--
Нормально так? Теперь милдронатом будет ФСКН заниматься? А аскорбинкой они когда начнут заниматься?
- Сообщения
- 998
- Реакции
- 1,577
Это вообще высказывание дает понять всю дебильность министра ( хотя думаю он там не один такой). ФСКН может заниматься только теми препаратами, которые проходят по их списку , мельдоний там ни каким боком не валялся.
- Сообщения
- 908
- Реакции
- 1,840
Вся эта ситуация сильно политизирована, и все это прекрасно знают и знают откуда ветер дует, ну а что касаемо уголовного расследования в этих случаях, то правильно что и будут проводить лично по каждому случаю так как есть вероятность того что его тупо подсыпали некоторым спортсменам из списка.Вот что сказал Элистратов. Когда со мной случилась эта неприятность, из всей нашей большой, дружной команды, из ребят мне позвонил только Владимир Григорьев. Самое обидное и самое печальное. Это несмотря на то, что мы бежим вместе в эстафете, несмотря на то, что некоторые ребята подъезжали ко мне, говорили: «Брат, братан, да мы с тобой, да мы сможем». Может, и хорошо, что сейчас со мной это случилось. Мои глаза просто открылись, я увидел ситуацию совсем по-другому. Увидел, что происходит в команде, кому можно доверять, кому — нельзя. И по большому счету правильно говорил мой тренер Андрей Иванович Максимов, я еще с ним спорил. Он говорил, что в профессиональном спорте, где высокие цели, большие деньги, друзей не бывает. Я не называю никакие фамилии, но да, я считаю, что кто-то из моих товарищей мог это сделать», — сообщил Елистратов. Он же ранее сообщил что ему возможно его кто-то из команды подсыпал так как он сам его с мая 2015 года не принимает. ну а что касаемо ВАДА то они уже давно продались Америкосам и запретили этот преп по их просьбе, и то что ВАДА не проводила не каких исследований данного препарата тоже понятно, хоть наши и запросили у них результаты исследованный но вряд-ли они что получать. Вобщем все тут запутано..((( Ну а что касается Мутко.. то как его продвигал раньше Собчак так теперь и ВВП продвигает...чему тут удивляться.
- Сообщения
- 516
- Реакции
- 324
ХорошаяДля просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся почему наши спортсмены упарываются милдронатом и в ус не дуют.
- Сообщения
- 4,193
- Реакции
- 3,290
ГЛАВНОЕ, ЧТО НЕ МЕЛЬДОНИЙ!
Врач сборной России по футболу Эдуард Безуглов заявил, что у российских футболистов нет положительных проб на допинги, однако они употребляют марихуану и кокаин.
«В 2016 году никто не был пойман на допинге. За предыдущие три года у нас было всего три положительных пробы, и то находили не какие-то зловещие препараты, а банальные марихуану, кокаин и диуретики», — заявил Безулгов.
Врач сборной России по футболу Эдуард Безуглов заявил, что у российских футболистов нет положительных проб на допинги, однако они употребляют марихуану и кокаин.
«В 2016 году никто не был пойман на допинге. За предыдущие три года у нас было всего три положительных пробы, и то находили не какие-то зловещие препараты, а банальные марихуану, кокаин и диуретики», — заявил Безулгов.
