Курсы ААС Почему Энантат?
- Автор темы Smit
- Дата начала
- Сообщения
- 163
- Реакции
- 6
так эфиры то одинаковые но меня например ципионат НЕ ципляе,ставил Испанский, оригинал и всякое другое и ничего а с энантатом и сустом всьо норм ну и проп, а ципа нет и пиз....
Последнее редактирование модератором:
Испания и Иран это пару районов в Харькове я счетайу)
- Сообщения
- 1,211
- Реакции
- 154
@Кот, попробую )))
К примеру...берём тело и кормим ложка глюкозы и ложка сахара, через 5 минут тоже самое и так далее до бесконечности...глюкоза усваивается, а сахар не успевает , так как опять поступает глюкоза, организм идёт по пути наименьшего сопротивления... Вопрос??? где оказывается сахар?
Примерно тоже самое с комбинацией эфиров..суст к примеру....инжект...проп отработал,фенил включился и вроде , как следующий должен включаться, а тут новый инжект и есть порция более лёгкого пропа и фенила и рецепторы в первую очередь сосут их потому , что они легче.. и так дальше... Хорошо если по веществу на кг веса идёт недодоз то тогда и ципа и деконат и лаурат всосётся. А если передоз вещества на кг веса ??? а это ,как правило судя потому , какие дозы пишут...и получается, что рецепторы через какое то время уже не реагируют на тест, а половину эфиров и не включалось.
Вот такое видение...хочется верить , что понятно изложил.
К примеру...берём тело и кормим ложка глюкозы и ложка сахара, через 5 минут тоже самое и так далее до бесконечности...глюкоза усваивается, а сахар не успевает , так как опять поступает глюкоза, организм идёт по пути наименьшего сопротивления... Вопрос??? где оказывается сахар?
Примерно тоже самое с комбинацией эфиров..суст к примеру....инжект...проп отработал,фенил включился и вроде , как следующий должен включаться, а тут новый инжект и есть порция более лёгкого пропа и фенила и рецепторы в первую очередь сосут их потому , что они легче.. и так дальше... Хорошо если по веществу на кг веса идёт недодоз то тогда и ципа и деконат и лаурат всосётся. А если передоз вещества на кг веса ??? а это ,как правило судя потому , какие дозы пишут...и получается, что рецепторы через какое то время уже не реагируют на тест, а половину эфиров и не включалось.
Вот такое видение...хочется верить , что понятно изложил.
Последнее редактирование модератором:
- Сообщения
- 163
- Реакции
- 6
так оно и есть
,но некоторых людей ципляет даже тот Харьков а меня например не хочет... много ципионатов пробовал и ничего,сейчас хочу взять Азию фарм(ципу) буду пробовать,сильно ее мне диллера нахваливали...
- Сообщения
- 163
- Реакции
- 6
я из Украины, здесь почти у каждого есть
Последнее редактирование модератором:
- Сообщения
- 4,193
- Реакции
- 3,290
Может кому-то покажется интересным... (тянуто с сайта "Спортфарма", которая утянула его с айта Elitefitness. Перевод С.А. Склезнева, октябрь 1999)
Присоединение эфира временно деактивирует молекулу стероида, лишает ее рабочих свойств. Когда эфирная цепочка цепляется на 17-ю бета позицию, молекула не может удерживаться андрогенным рецептором (никакой активности, по крайней мере, он не проявляет). Для того, чтобы препарат стал активным, нужно удалить из его состава эфир. Это происходит автоматически когда препарат проникает в кровоток, где надлежащие энзимы быстро удаляют из его состава (путем гидролиза) эфирную цепочку. Это восстанавливает необходимую гидроксильную группу в 17-й позиции и делает препарат способным цепляться к нужному рецептору. Вот теперь и только теперь стероид готов оказывать какое-то влияние на скелетные мышцы. И теперь становится ясным, что споры о том, что эффективней работает - тестостерона ципионат или тестостерона энантат, не имеют реальной основательной почвы под ногами, ведь мышцам важно только наличие свободного тестостерона, им совершенно все равно, с каким эфиром стероид связан изначально.
ДЕЙСТВИЕ РАЗЛИЧНЫХ ЭФИРОВ
Существует большое разнообразие различных эфиров, используемых вместе с анаболическими/андрогенными стероидами, но, повторим опять, все они делают в основном одно и то же задерживают активацию стероида на некоторое время. Эфиры не оказывают никакого действия ни на склонность базового стероида к конвертации в эстроген или в дигидротестостерон, ни на то, как препарат способствует наращиванию мышечной массы. Единственные различия могут быть отмечены бодибилдерами, которые пользовались различными эфирными растворами одного и того же базового стероида, они нося чисто временной характер. Тестостерона энантат вызывает проблемы с эстрогеном гораздо охотнее, чем Сустанон, это происходит просто потому, что с энантатом пиковый уровень тестостерона в крови достигается гораздо быстрее и проходит тоже быстрее (1-2 недели против 3-4). Подобные ему растворы тестостерона являются наиболее опасными в плане гинекомастии и задержек воды по одной и той же причине - уровень гормона в крови подскакивает очень быстро. Вместо нескольких недель уровень гормона в крови достигает своей максимальной точки за пару дней.В остальном, при одном и том же рабочем уровне тестостерона в крови, между различными эфирами нет никакого различия в плане ароматизации или конвертации в ДГТ.
Однако справедливости ради нужно отметить, что различные эфиры потенциально способны влиять на действие препаратов. Чем тяжелее эфирная цепочка, тем больше ее доля в общем весе препарата. Например, в тестостерона энантате на 250 мг препарата приходится всего 180 мг чистого тестостерона. 70 мг из каждой 250 миллиграммовой инъекции приходится на эфир и выводится из организма. Если уж совсем углубляться в детали, нужно сказать, что энантат немножко более сильнее ципионата (хотя это и расходится с общественным мнением), поскольку его эфирная цепочка содержит на один атом углерода меньше, а значит занимает меньше места в общем объеме препарата. Из трех рассматриваемых растворов, первое место занимает, конечно, пропионат, поскольку конечный выход полезного продукта от него выше, чем от ципионата или энантата.
КРАТКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ОСНОВНЫХ СЛОЖНЫХ ЭФИРОВ
Сустанон: "король" тестостероновых смесей.
Эта смесь из четырех различных эфиров тестостерона весьма привлекательна для простого пользователя, это без сомнений. Если ты проходишь курс стероидной терапии, Сустанон может быть гораздо комфортным выбором, чем энантат. К доктору на уколы нужно ходить реже, между инъекциями состав крови держится гораздо ровнее. Но бодибилдеру, которому нужно 4 ампулы сустанона в неделю, должно быть все равно - оптом колоть четыре разные суспензии или в розницу.
Ацетат: химическая структура C2H4O2.
Ацетатные эфиры задерживают выделение стероида всего на пару дней. Вопреки многочисленным заявлениям, ацетатные эфиры не усиливают жиросжигающие эффекты, такого физиологического механима попросту нет.
Пропионат: химическая структура C3H6O2.
Пропионатовые эфиры задерживают выделение стероида на 2-3 дня. Чтобы состав крови не скакал во время курса препарата, его обычно назначают два-три раза в неделю.
Фенилпропионат: химическая структура C9H10O2.
Фенилпропионат работает на два дня дольше, чем пропионат. Инъекции назначают минимум два раза в неделю.
Изокапроат: химическая структура C6H12O2.
Изокапроат работает столько же, сколько и энантат. Приемлемый уровень гормона держится неделю.
Капроат: химическая структура C6H12O2.
Этот эфир эквивалентен изокапроату по количеству атомов и весу, но имеет иную стуктуру. Время выделения практически такое же, как и у изокапроата, уровень держится около одной недели. Капроат - один из самых медленных эфиров, это объясняет, почему препараты с его участием вызывают такую сильную задержку воды.
Энантат: химическая структура C7H14O2.
Энантат - наиболее часто используемый из эфиров. Препараты с энантатом поддерживают уровень гормона в течение 10-14 дней. В медицине препараты энантата назначают раз в две недели или даже один раз в месяц, но атлеты применяют его гораздо чаще, минимум раз в неделю для поддержания постоянного уровня гормона в крови.
Ципионат: химическая структура C8H14O2.
Ципионат очень популярен в Штатах. Время выделения почти такое же, как у энантата (10-14 дней), в американской медицине оба они применяются как взаимозaменяемые. Атлеты твердо убеждены, что ципионат гораздо мощнее, чем энантат, хотя на самом деле разница между ними очень мала. Цепочка энантата немного меньше по размеру и поэтому препарат выделяет чуть больше стероида в кровь по сравнению с ципионатом.
Деканоат: химическая структура C10H20O2.
Деканоат наиболее часто используется в препаратах нандролона и встретить его можно практически во всех уголках мира. Время выделения препаратов на основе деканоата объявлялись какие-то нереальные, порядка одного месяца, практический опыт применения показал, что уровень гормона в крови значительно падает уже после двух недель. Для поддержания постоянного состава крови атлеты делают инъекции в среднем раз в неделю.
Ундесиленат: химическая структура C11H20O2.
Этот эфир очень похож на деканоат, но содержит на один атом углерода больше. Время выделения примерно такое же (2-3 недели), может быть на день или около того больше, чем у деканоата. Ундесиленат применяется исключительно в ветеринарной практике, например - Эквипоиз (болденона ундесиленат), но нет никаких видимых причин, почему бы ему не работать и в человеческом организме (Эквипоиз в спортивной практике зарекомендовал себя хорошо). Назначается еженедельно.
Ундеканоат: химическая структура C11H22O2.
Это не очень широко распространенный эфир, используется только в препарате нандролона (Динаболан) и в оральном тестостерона ундеканоате, Андриоле. Химически он очень похож на ундесиленат (на два атома водорода больше), поэтому время выделения почти такое же (примерно 2-3 недели). Хотя только это препарат используется в оральном Андриоле, нет никаких оснований верить тому, что он обладает какими-то уникальными свойствами по сравнению с другими эфирами. Фактически, по доставке тестостерона в организм Андриол работает очень плохо, лишний раз подтверждая тем самым, что эфирные препараты тестостерона не годятся для орального применения.
Лаурат: химическая структура C12H24O2.
Лаурат - наиболее долго выделяющий эфир, используемый в коммерческой фармакологии (хотя на самом деле, существуют и более "долгоиграющие" эфиры). Период выделения может достигать одного месяца, хотя уже после третьей недели уровень гормона в крови значительно падает. Лаурат применяется исключительно в ветеринарном препарате нандролона, Лаураболине. Атлеты используют это препарат по еженедельной схеме.
Присоединение эфира временно деактивирует молекулу стероида, лишает ее рабочих свойств. Когда эфирная цепочка цепляется на 17-ю бета позицию, молекула не может удерживаться андрогенным рецептором (никакой активности, по крайней мере, он не проявляет). Для того, чтобы препарат стал активным, нужно удалить из его состава эфир. Это происходит автоматически когда препарат проникает в кровоток, где надлежащие энзимы быстро удаляют из его состава (путем гидролиза) эфирную цепочку. Это восстанавливает необходимую гидроксильную группу в 17-й позиции и делает препарат способным цепляться к нужному рецептору. Вот теперь и только теперь стероид готов оказывать какое-то влияние на скелетные мышцы. И теперь становится ясным, что споры о том, что эффективней работает - тестостерона ципионат или тестостерона энантат, не имеют реальной основательной почвы под ногами, ведь мышцам важно только наличие свободного тестостерона, им совершенно все равно, с каким эфиром стероид связан изначально.
ДЕЙСТВИЕ РАЗЛИЧНЫХ ЭФИРОВ
Существует большое разнообразие различных эфиров, используемых вместе с анаболическими/андрогенными стероидами, но, повторим опять, все они делают в основном одно и то же задерживают активацию стероида на некоторое время. Эфиры не оказывают никакого действия ни на склонность базового стероида к конвертации в эстроген или в дигидротестостерон, ни на то, как препарат способствует наращиванию мышечной массы. Единственные различия могут быть отмечены бодибилдерами, которые пользовались различными эфирными растворами одного и того же базового стероида, они нося чисто временной характер. Тестостерона энантат вызывает проблемы с эстрогеном гораздо охотнее, чем Сустанон, это происходит просто потому, что с энантатом пиковый уровень тестостерона в крови достигается гораздо быстрее и проходит тоже быстрее (1-2 недели против 3-4). Подобные ему растворы тестостерона являются наиболее опасными в плане гинекомастии и задержек воды по одной и той же причине - уровень гормона в крови подскакивает очень быстро. Вместо нескольких недель уровень гормона в крови достигает своей максимальной точки за пару дней.В остальном, при одном и том же рабочем уровне тестостерона в крови, между различными эфирами нет никакого различия в плане ароматизации или конвертации в ДГТ.
Однако справедливости ради нужно отметить, что различные эфиры потенциально способны влиять на действие препаратов. Чем тяжелее эфирная цепочка, тем больше ее доля в общем весе препарата. Например, в тестостерона энантате на 250 мг препарата приходится всего 180 мг чистого тестостерона. 70 мг из каждой 250 миллиграммовой инъекции приходится на эфир и выводится из организма. Если уж совсем углубляться в детали, нужно сказать, что энантат немножко более сильнее ципионата (хотя это и расходится с общественным мнением), поскольку его эфирная цепочка содержит на один атом углерода меньше, а значит занимает меньше места в общем объеме препарата. Из трех рассматриваемых растворов, первое место занимает, конечно, пропионат, поскольку конечный выход полезного продукта от него выше, чем от ципионата или энантата.
КРАТКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ОСНОВНЫХ СЛОЖНЫХ ЭФИРОВ
Сустанон: "король" тестостероновых смесей.
Эта смесь из четырех различных эфиров тестостерона весьма привлекательна для простого пользователя, это без сомнений. Если ты проходишь курс стероидной терапии, Сустанон может быть гораздо комфортным выбором, чем энантат. К доктору на уколы нужно ходить реже, между инъекциями состав крови держится гораздо ровнее. Но бодибилдеру, которому нужно 4 ампулы сустанона в неделю, должно быть все равно - оптом колоть четыре разные суспензии или в розницу.
Ацетат: химическая структура C2H4O2.
Ацетатные эфиры задерживают выделение стероида всего на пару дней. Вопреки многочисленным заявлениям, ацетатные эфиры не усиливают жиросжигающие эффекты, такого физиологического механима попросту нет.
Пропионат: химическая структура C3H6O2.
Пропионатовые эфиры задерживают выделение стероида на 2-3 дня. Чтобы состав крови не скакал во время курса препарата, его обычно назначают два-три раза в неделю.
Фенилпропионат: химическая структура C9H10O2.
Фенилпропионат работает на два дня дольше, чем пропионат. Инъекции назначают минимум два раза в неделю.
Изокапроат: химическая структура C6H12O2.
Изокапроат работает столько же, сколько и энантат. Приемлемый уровень гормона держится неделю.
Капроат: химическая структура C6H12O2.
Этот эфир эквивалентен изокапроату по количеству атомов и весу, но имеет иную стуктуру. Время выделения практически такое же, как и у изокапроата, уровень держится около одной недели. Капроат - один из самых медленных эфиров, это объясняет, почему препараты с его участием вызывают такую сильную задержку воды.
Энантат: химическая структура C7H14O2.
Энантат - наиболее часто используемый из эфиров. Препараты с энантатом поддерживают уровень гормона в течение 10-14 дней. В медицине препараты энантата назначают раз в две недели или даже один раз в месяц, но атлеты применяют его гораздо чаще, минимум раз в неделю для поддержания постоянного уровня гормона в крови.
Ципионат: химическая структура C8H14O2.
Ципионат очень популярен в Штатах. Время выделения почти такое же, как у энантата (10-14 дней), в американской медицине оба они применяются как взаимозaменяемые. Атлеты твердо убеждены, что ципионат гораздо мощнее, чем энантат, хотя на самом деле разница между ними очень мала. Цепочка энантата немного меньше по размеру и поэтому препарат выделяет чуть больше стероида в кровь по сравнению с ципионатом.
Деканоат: химическая структура C10H20O2.
Деканоат наиболее часто используется в препаратах нандролона и встретить его можно практически во всех уголках мира. Время выделения препаратов на основе деканоата объявлялись какие-то нереальные, порядка одного месяца, практический опыт применения показал, что уровень гормона в крови значительно падает уже после двух недель. Для поддержания постоянного состава крови атлеты делают инъекции в среднем раз в неделю.
Ундесиленат: химическая структура C11H20O2.
Этот эфир очень похож на деканоат, но содержит на один атом углерода больше. Время выделения примерно такое же (2-3 недели), может быть на день или около того больше, чем у деканоата. Ундесиленат применяется исключительно в ветеринарной практике, например - Эквипоиз (болденона ундесиленат), но нет никаких видимых причин, почему бы ему не работать и в человеческом организме (Эквипоиз в спортивной практике зарекомендовал себя хорошо). Назначается еженедельно.
Ундеканоат: химическая структура C11H22O2.
Это не очень широко распространенный эфир, используется только в препарате нандролона (Динаболан) и в оральном тестостерона ундеканоате, Андриоле. Химически он очень похож на ундесиленат (на два атома водорода больше), поэтому время выделения почти такое же (примерно 2-3 недели). Хотя только это препарат используется в оральном Андриоле, нет никаких оснований верить тому, что он обладает какими-то уникальными свойствами по сравнению с другими эфирами. Фактически, по доставке тестостерона в организм Андриол работает очень плохо, лишний раз подтверждая тем самым, что эфирные препараты тестостерона не годятся для орального применения.
Лаурат: химическая структура C12H24O2.
Лаурат - наиболее долго выделяющий эфир, используемый в коммерческой фармакологии (хотя на самом деле, существуют и более "долгоиграющие" эфиры). Период выделения может достигать одного месяца, хотя уже после третьей недели уровень гормона в крови значительно падает. Лаурат применяется исключительно в ветеринарном препарате нандролона, Лаураболине. Атлеты используют это препарат по еженедельной схеме.
Плюсану к вышеизложеной статье и рецепторам пофиг на название эфира, сколько в кровь попадет, столько и возьмут.
Последнее редактирование модератором:
- Сообщения
- 1,211
- Реакции
- 154
В организм можно вогнать хоть килограмм, а рецепторы возьмут ровно столько сколько могут принять. Из этого и учитывается расчёт вещества на массу, чем больше мышечная масса тем больше рецепторов и организм может больше принять...беда только в том))) , что в ограниченный период времени.
- Сообщения
- 1,786
- Реакции
- 241
URRI, мягко говоря спорная точка зрения.. они в работу включаются все одинаково, а вот уровень свободного тестостерона нарастает постепенно.
Фактически никакой разницы не будет, абсолютно, просто потому, что обе точки зрения разбиваются о количество пропионата (и всех остальных эфиров заодно).
Самый простой вариант - идем на чертов roidcalc, вбиваем нужные цифры и смотрим - результаты крайне похожи будут в итоге. Берем за основу те же 750, например.
При двух инжектах - 500 и 250 соответственно и при трех по 250 каждый - результаты практически одинаковы, при одном же крайне большой разброс, аж от 160 до 50. А все потому, что вес каждого отдельного эфира сам по себе мал, я не думаю что следует идти за логикой, которая двигала создателями - придумывали-то для медицины, возьмите инструкцию того же омнадрена, посмотрите дозировки и частоту.. не ставить же раз в 15 дней теперь сустанон только потому, что там деканоат есть)
И вообще. Что мы как оголтелые теоретики тут..
Кто суст (омнадрен, любой другой микс) ставит сейчас? Предлагаю эксперимент провести, нужны добровольцы. Я лично перехожу с 3 инжектов в неделю на два - понедельник и пятница соответственно, осталось найти бойцов на раз в неделю и через день. Только надо, что бы у вас была смена частоты инжектов, что бы было с чем сравнивать.
Фактически никакой разницы не будет, абсолютно, просто потому, что обе точки зрения разбиваются о количество пропионата (и всех остальных эфиров заодно).
Самый простой вариант - идем на чертов roidcalc, вбиваем нужные цифры и смотрим - результаты крайне похожи будут в итоге. Берем за основу те же 750, например.
При двух инжектах - 500 и 250 соответственно и при трех по 250 каждый - результаты практически одинаковы, при одном же крайне большой разброс, аж от 160 до 50. А все потому, что вес каждого отдельного эфира сам по себе мал, я не думаю что следует идти за логикой, которая двигала создателями - придумывали-то для медицины, возьмите инструкцию того же омнадрена, посмотрите дозировки и частоту.. не ставить же раз в 15 дней теперь сустанон только потому, что там деканоат есть)
И вообще. Что мы как оголтелые теоретики тут..
Кто суст (омнадрен, любой другой микс) ставит сейчас? Предлагаю эксперимент провести, нужны добровольцы. Я лично перехожу с 3 инжектов в неделю на два - понедельник и пятница соответственно, осталось найти бойцов на раз в неделю и через день. Только надо, что бы у вас была смена частоты инжектов, что бы было с чем сравнивать.
Последнее редактирование модератором:
- Сообщения
- 1,211
- Реакции
- 154
@Кот, может и спорная , я же не претендую на гуру)))) Хочу только сказать , что есть прямая зависимость дозы на массу тела, а из какого эфира это всосётся разницы нет. Если твой вес 100 и по расчёту вколешь 600 -800 хоть суста , хоть энанта усвоится должен весь, а вот ставить в комбинации 500суста+500 эната это уже часть препа на ветер.Но мы же люди..нам хочется быстрее и больше и всё сразу))))) и в таком случае я вижу смысл при основном длинном эфире подколоться пропом или фенилом на 7-10 дней для получения быстрой прухи и пока ждёшь высвобождения из длинных эфиров теста. Или включаем миксологию)))
А вообще...когда вижу курсы некоторых и дозы, мне просто жалко препараты которые идут в унитаз, но можно порадоваться, что кто-то на этом заработал
А вообще...когда вижу курсы некоторых и дозы, мне просто жалко препараты которые идут в унитаз, но можно порадоваться, что кто-то на этом заработал
Последнее редактирование модератором:
- Сообщения
- 1,211
- Реакции
- 154
Эт точно ))) на себе и для себя.
