Kaan Sultan

Участник
Сообщения
98
Реакции
79
подскажите мужики, начал ставить тест другогг производиьеля, и бывает сразу после укола тяжело дышать и кашель. это норм реакция?

Попал в сосуд, нормальная реакция на растворитель
точно такая же ситуация была, решил сменить производителя, точнее была старая коробочка нандролона и на тебе - кашель, даже до конца не ввел масло. Прочитал форум, Тим Ламбезис советует аэрозоль "сальбутамол", придётся купить, а то думал лёгкие выскочат
 

S4WILD

Новичок
Сообщения
19
Реакции
11
Приветствую Всех🤝🤝🤝
Прошу подсказать с ПКТ. Схема будет от Сашана, но вот вопрос когда начать колоть ХГЧ? Сейчас с длинных эфиров трена, деки и теста перейду на пропик. Вопрос в том когда колоть ХГЧ? Когда ещё буду ставить пропик? Или когда уже тест на ноль упадет и я начну ПКТ? Спасибо 🤝 🤝 🤝
 

Maxim Kulichkov

Завсегдатай
Сообщения
234
Реакции
212
Приветствую Всех🤝🤝🤝
Прошу подсказать с ПКТ. Схема будет от Сашана, но вот вопрос когда начать колоть ХГЧ? Сейчас с длинных эфиров трена, деки и теста перейду на пропик. Вопрос в том когда колоть ХГЧ? Когда ещё буду ставить пропик? Или когда уже тест на ноль упадет и я начну ПКТ? Спасибо 🤝 🤝 🤝
Если схема ПКТ от Сашана, то ХГЧ нужно начинать ставить ещё на пропионате, то есть до полного прекращения курса. Идея в том, чтобы "разбудить" яйца яички, пока тестостерон ещё в организме, и не допустить их атрофии. Обычно ХГЧ начинают за 1-2 недели до окончания пропика и продолжают 2-3 инъекции (по 500-1000 МЕ каждая).

Когда уровень тестостерона упадёт в "ноль" (примерно через 3-4 дня после пропика), уже стартуешь саму ПКТ (кломид/тамокс). Удачи!
 

GSA1974

Проверенный
Сообщения
443
Реакции
676
Если схема ПКТ от Сашана, то ХГЧ нужно начинать ставить ещё на пропионате, то есть до полного прекращения курса. Идея в том, чтобы "разбудить" яйца яички, пока тестостерон ещё в организме, и не допустить их атрофии. Обычно ХГЧ начинают за 1-2 недели до окончания пропика и продолжают 2-3 инъекции (по 500-1000 МЕ каждая).

Когда уровень тестостерона упадёт в "ноль" (примерно через 3-4 дня после пропика), уже стартуешь саму ПКТ (кломид/тамокс). Удачи!
Ты уверен, что спустя 3-4 дня после инъекции пропика, тестостерон упадёт в ноль? т.е. я поставил 100мг пропика (это последний укол на курсе), а через 3 дня тест у меня ноль ?!). Да и выражение упадёт в ноль, тут не верно. Чтобы не допустить полную атрофию текстикул, ХГЧ ставиться не в конце курса, а НА КУРСЕ.
Ещё одна не верная мысль (цит.) Когда уровень тестостерона упадёт в "ноль" (примерно через 3-4 дня после пропика), уже стартуешь саму ПКТ (кломид/тамокс). Это откуда такие советы?
Если тест упал в ноль (я так понимаю пусть это будет около 5-6 н/моль) то терапия кломидом тут явно запоздала.
 
Последнее редактирование:

GSA1974

Проверенный
Сообщения
443
Реакции
676
Приветствую Всех🤝🤝🤝
Прошу подсказать с ПКТ. Схема будет от Сашана, но вот вопрос когда начать колоть ХГЧ? Сейчас с длинных эфиров трена, деки и теста перейду на пропик. Вопрос в том когда колоть ХГЧ? Когда ещё буду ставить пропик? Или когда уже тест на ноль упадет и я начну ПКТ? Спасибо 🤝 🤝 🤝
Я не буду тебя спрашивать про длительность курса, не буду спрашивать ставился ли ХГЧ на курсе и не буду сейчас расписывать схемы приёма ХГЧ (сколько МЕ и с какой периодичностью), я расскажу как я использовал ХГЧ и очень много раз. Для чего ты ставишь пропик после длиных эфиров тестостерона? Я сам так делаю с ТренЭ перехожу на ТренА, с нандролона деканоата, перехожу на надролон фенил пропионат, но тест не меняю, до конца идёт длиный эфир. Так вот мой стероидный путь очень длиный, сейчас лабораторий тьма, а раньше их не было. И я делал как мне подсказывали более опытные товарищи, начинал ставить ХГЧ в день последнего укола длинного эфира тестостерона и ставил ХГЧ примерно около 2-х недель, считалось всё примерно и чтобы в день последнего укола ХГЧ в организме было около 20-30 н/моль тестостерона, учитывая ППР того же энантата плюсуя все хвосты. Потом я стал ставить хгч за несколько дней (зе неделю) да последней инъекции теста, и ставил так же до 30 н/моль. Сейчас не надо считать (на глазок, скажем так) можно сдать анализ. Нет смысла переходить на пропик в конце курса (это лично моё мнение), некоторые пересаживаются на пропик думаю, что он подсушит в конце курса, это очень и очень спорно, ибо сушит другое. Другие перескакивают на пропик, якобы для того что он легче и организму будет легче запустить дугу, это тоже чушь. Зато очень трудно правильно подключить пропик на курсе. Вот смотри ты ставил (это как пример) Тестостерон Энантат, а потом пересаживаешься на пропик, а когда это правильно сделать? Через какое время с момента последнего укола энантата. А то может быть так, что энантат ещё работает будь здоров, а тут ещё сверху и проп. и всё это под конец курса т.е. если изобразить на графике кривая идёт вверх (по мере введения длиного теста) потом где то останавливает свой подъём, потом резкий взлёт кривой (это когда подключен проп), а потом такое же резкое падения и конец курса. Так вот длиные эфиры тетсостерона выводятся плавно (и нет смысла в пропе), а даже наоборот при использовании длиных эфиров, после последней инъекции тест снижается плавно в это время в работу вступает ХГЧ, а тест потихоньку падает. Запутал я тебя наверное). Для длиных эфиров: последний укол тестЭ, совпадает с первым уколом ХГЧ, еще лучше если терапия ХГЧ начнётся раньше, скажем за неделю до последнего укола и ставиться пока тест на анализах не выдаст около 30н/моль +-, потом подключаешь кломид. С пропом я думаю можно поступить примерно так, начать ставить ХГЧ за пару недель до последней инъекции пропионата, в день последней инъекции пропа, последняя инъекция ХГЧ.
 
Последнее редактирование:

S4WILD

Новичок
Сообщения
19
Реакции
11
Я не буду тебя спрашивать про длительность курса, не буду спрашивать ставился ли ХГЧ на курсе и не буду сейчас расписывать схемы приёма ХГЧ (сколько МЕ и с какой периодичностью), я расскажу как я использовал ХГЧ и очень много раз. Для чего ты ставишь пропик после длиных эфиров тестостерона? Я сам так делаю с ТренЭ перехожу на ТренА, с нандролона деканоата, перехожу на надролон фенил пропионат, но тест не меняю, до конца идёт длиный эфир. Так вот мой стероидный путь очень длиный, сейчас лабораторий тьма, а раньше их не было. И я делал как мне подсказывали более опытные товарищи, начинал ставить ХГЧ в день последнего укола длинного эфира тестостерона и ставил ХГЧ примерно около 2-х недель, считалось всё примерно и чтобы в день последнего укола ХГЧ в организме было около 20-30 н/моль тестостерона, учитывая ППР того же энантата плюсуя все хвосты. Потом я стал ставить хгч за несколько дней (зе неделю) да последней инъекции теста, и ставил так же до 30 н/моль. Сейчас не надо считать (на глазок, скажем так) можно сдать анализ. Нет смысла переходить на пропик в конце курса (это лично моё мнение), некоторые пересаживаются на пропик думаю, что он подсушит в конце курса, это очень и очень спорно, ибо сушит другое. Другие перескакивают на пропик, якобы для того что он легче и организму будет легче запустить дугу, это тоже чушь. Зато очень трудно правильно подключить пропик на курсе. Вот смотри ты ставил (это как пример) Тестостерон Энантат, а потом пересаживаешься на пропик, а когда это правильно сделать? Через какое время с момента последнего укола энантата. А то может быть так, что энантат ещё работает будь здоров, а тут ещё сверху и проп. и всё это под конец курса т.е. если изобразить на графике кривая идёт вверх (по мере введения длиного теста) потом где то останавливает свой подъём, потом резкий взлёт кривой (это когда подключен проп), а потом такое же резкое падения и конец курса. Так вот длиные эфиры тетсостерона выводятся плавно (и нет смысла в пропе), а даже наоборот при использовании длиных эфиров, после последней инъекции тест снижается плавно в это время в работу вступает ХГЧ, а тест потихоньку падает. Запутал я тебя наверное). Для длиных эфиров: последний укол тестЭ, совпадает с первым уколом ХГЧ, еще лучше если терапия ХГЧ начнётся раньше, скажем за неделю до последнего укола и ставиться пока тест на анализах не выдаст около 30н/моль +-, потом подключаешь кломид. С пропом я думаю можно поступить примерно так, начать ставить ХГЧ за пару недель до последней инъекции пропионата, в день последней инъекции пропа, последняя инъекция ХГЧ.
От души🤝🤝🤝 Все понятно расписано👍 ПКТ по Сашану, по пропику это чтобы уйти с длинных эфиров и на выходе чтоб долго не фонил тест в крови. Так мне раньше ПКТ сам Сашан расписывал, что нельзя начинать ПКТ пока в крови тест фонит🤷
 

GSA1974

Проверенный
Сообщения
443
Реакции
676
От души🤝🤝🤝 Все понятно расписано👍 ПКТ по Сашану, по пропику это чтобы уйти с длинных эфиров и на выходе чтоб долго не фонил тест в крови. Так мне раньше ПКТ сам Сашан расписывал, что нельзя начинать ПКТ пока в крови тест фонит🤷
Нельзя или не совсем оправдано? ПКТ ты тут имеешь ввиду терапию кломидом наверное. ХГЧ ставиться, как я тебе уже расписал (т.е. грубо говоря в конце курса), ППР ХГЧ (если не ошибаюсь) около 2-х суток. Вот и получается ставишь ХГЧ, сдал анализ он (это в идеале когда ты попал) 25-30 н/моль и садишся на Кломид. Кломид можно начать пить и раньше и намного раньше, страшного в этом ничего нет, только лишь по деньгам не оправдано. А так раньше когда я в лабе не сдавал, а считал примерно (как уже писал, с учётом ППР и хвостов), я начинал пить клом на много раньше. По мне намного хуже проебать осечку (ещё раз говорю это моё мнение) и сесть на клом когда тест уже ниже плинтуса или около него). И какая разница ставить проп и колоть ХГЧ или ставить длиный тест и колоть ХГЧ - но с этим ладно это и раньше мусолилось, есть стороники как первого так и второго подхода, относительно выхода с курса. И если думать, что плавный выход это хорошо, то здесь всё же, я за длинные эфиры тестостерона.
 
Последнее редактирование:

S4WILD

Новичок
Сообщения
19
Реакции
11
Нельзя или не совсем оправдано? ПКТ ты тут имеешь ввиду терапию кломидом наверное. ХГЧ ставиться, как я тебе уже расписал (т.е. грубо говоря в конце курса), ППР ХГЧ (если не ошибаюсь) около 2-х суток. Вот и получается ставишь ХГЧ, сдал анализ он (это в идеале когда ты попал) 25-30 н/моль и садишся на Кломид. Кломид можно начать пить и раньше и намного раньше, страшного в этом ничего нет, только лишь по деньгам не оправдано. А так раньше когда я в лабе не сдавал, а считал примерно (как уже писал, с учётом ППР и хвостов), я начинал пить клом на много раньше. По мне намного хуже проебать осечку (ещё раз говорю это моё мнение) и сесть на клом когда тест уже ниже плинтуса или около него). И какая разница ставить проп и колоть ХГЧ или ставить длиный тест и колоть ХГЧ - но с этим ладно это и раньше мусолилось, есть стороники как первого так и второго подхода, относительно выхода с курса. И если думать, что плавный выход это хорошо, то здесь всё же, я за длинные эфиры тестостерона.
От души 🤝 🤝 🤝 Я первый раз курсанул лет 20 назад, тогда все на Сашана молились, соответственно я ему платил за составление ПКТ, с того момента больше не чего и не менял🤷
 

GSA1974

Проверенный
Сообщения
443
Реакции
676
А я первый раз курсанул лет 30 тому назад. Может что и поменялось, я в последний раз ПКТ проводил в 2018 или весной 2019 (уже и не помню). Но точно помню на вечку сел с сентября 2019 года. Так намного проще и если ты возрастной клиент, ну его в .....эти ПКТ.
 

Maxim Kulichkov

Завсегдатай
Сообщения
234
Реакции
212
Ты уверен, что спустя 3-4 дня после инъекции пропика, тестостерон упадёт в ноль? т.е. я поставил 100мг пропика (это последний укол на курсе), а через 3 дня тест у меня ноль ?!). Да и выражение упадёт в ноль, тут не верно. Чтобы не допустить полную атрофию текстикул, ХГЧ ставиться не в конце курса, а НА КУРСЕ.
Ещё одна не верная мысль (цит.) Когда уровень тестостерона упадёт в "ноль" (примерно через 3-4 дня после пропика), уже стартуешь саму ПКТ (кломид/тамокс). Это откуда такие советы?
Если тест упал в ноль (я так понимаю пусть это будет около 5-6 н/моль) то терапия кломидом тут явно запоздала.
Привет! Спасибо за уточнения, вот более понятное объяснение. Про тестостерон и "ноль". тут я некорректно выразился. Через 3-4 дня после укола пропика уровень теста, конечно, не падает в абсолютный ноль. На практике он снижается, но остаётся в пределах 5–10 нмоль/л (конечно значения у всех индивидуально).
ХГЧ на курсе? Тут ты прав, его лучше начинать заранее, ещё на курсе, чтобы поддерживать яички в рабочем состоянии. Если ставить только на пропике, это уже скорее исправление последствий, чем профилактика. Когда начинать ПКТ? терапию кломидом и/или тамоксом нужно начинать, когда тестостерон снижается до уровня ниже нормы (около 8–12 нмоль/л), но не тянуть до полного угасания.
 

Maxim Kulichkov

Завсегдатай
Сообщения
234
Реакции
212
Я не буду тебя спрашивать про длительность курса, не буду спрашивать ставился ли ХГЧ на курсе и не буду сейчас расписывать схемы приёма ХГЧ (сколько МЕ и с какой периодичностью), я расскажу как я использовал ХГЧ и очень много раз. Для чего ты ставишь пропик после длиных эфиров тестостерона? Я сам так делаю с ТренЭ перехожу на ТренА, с нандролона деканоата, перехожу на надролон фенил пропионат, но тест не меняю, до конца идёт длиный эфир. Так вот мой стероидный путь очень длиный, сейчас лабораторий тьма, а раньше их не было. И я делал как мне подсказывали более опытные товарищи, начинал ставить ХГЧ в день последнего укола длинного эфира тестостерона и ставил ХГЧ примерно около 2-х недель, считалось всё примерно и чтобы в день последнего укола ХГЧ в организме было около 20-30 н/моль тестостерона, учитывая ППР того же энантата плюсуя все хвосты. Потом я стал ставить хгч за несколько дней (зе неделю) да последней инъекции теста, и ставил так же до 30 н/моль. Сейчас не надо считать (на глазок, скажем так) можно сдать анализ. Нет смысла переходить на пропик в конце курса (это лично моё мнение), некоторые пересаживаются на пропик думаю, что он подсушит в конце курса, это очень и очень спорно, ибо сушит другое. Другие перескакивают на пропик, якобы для того что он легче и организму будет легче запустить дугу, это тоже чушь. Зато очень трудно правильно подключить пропик на курсе. Вот смотри ты ставил (это как пример) Тестостерон Энантат, а потом пересаживаешься на пропик, а когда это правильно сделать? Через какое время с момента последнего укола энантата. А то может быть так, что энантат ещё работает будь здоров, а тут ещё сверху и проп. и всё это под конец курса т.е. если изобразить на графике кривая идёт вверх (по мере введения длиного теста) потом где то останавливает свой подъём, потом резкий взлёт кривой (это когда подключен проп), а потом такое же резкое падения и конец курса. Так вот длиные эфиры тетсостерона выводятся плавно (и нет смысла в пропе), а даже наоборот при использовании длиных эфиров, после последней инъекции тест снижается плавно в это время в работу вступает ХГЧ, а тест потихоньку падает. Запутал я тебя наверное). Для длиных эфиров: последний укол тестЭ, совпадает с первым уколом ХГЧ, еще лучше если терапия ХГЧ начнётся раньше, скажем за неделю до последнего укола и ставиться пока тест на анализах не выдаст около 30н/моль +-, потом подключаешь кломид. С пропом я думаю можно поступить примерно так, начать ставить ХГЧ за пару недель до последней инъекции пропионата, в день последней инъекции пропа, последняя инъекция ХГЧ.

Переход на пропик перед ПКТ - не "чушь", уже много информации по этому вопросу., ещё Алексей Киреев писал он же "Доктор Любер" в книге "Культуризм по-нашему". Это нужно, чтобы короткий эфир вывелся быстрее, и ты мог начать восстановление дуги (ПКТ) вовремя. Это практичный метод, чтобы не ждать 2-3 недели, пока длинные эфиры выведутся из организма.

вот что пишет сам Любер на фите:
Смысл в переходе с длинных эфиров на короткие ближе к концу курса безусловно есть, причем многие атлеты констатирую при этом переходе дополнительный "скачок" в росте мяса...

По ХГЧ уже писал выше. Ставить ХГЧ лучше ещё на курсе, а не ждать до последнего укола длинного эфира. Если подключить ХГЧ заранее, это помогает "разбудить" яички заранее, пока уровень теста ещё в норме, и избежать атрофии. А схема с ХГЧ "на глазок" это реально устарело. Где-то читал что даже яйца смотрели (их размер), надо ли колоть гонаду или нет )

Начинать ПКТ при тесте 20-30 нмоль/л - рано, моё мнение. Нужно дождаться, пока уровень упадёт ниже нормы (8-10 нмоль/л), иначе препараты для ПКТ будут бесполезны.

По скачкам гормонов - они будут, если подключить его неправильно и с большими доизровками, например, сразу после длинного эфира. Если подключить пропик через 5-7 дней после последнего укола длинного теста, уровень теста останется стабильным и ровным фоном. Надеюсь, ответ понятен! Если нужно, поясню ещё подробнее.
 

GSA1974

Проверенный
Сообщения
443
Реакции
676
Переход на пропик перед ПКТ - не "чушь", уже много информации по этому вопросу., ещё Алексей Киреев писал он же "Доктор Любер" в книге "Культуризм по-нашему". Это нужно, чтобы короткий эфир вывелся быстрее, и ты мог начать восстановление дуги (ПКТ) вовремя. Это практичный метод, чтобы не ждать 2-3 недели, пока длинные эфиры выведутся из организма.

вот что пишет сам Любер на фите:


По ХГЧ уже писал выше. Ставить ХГЧ лучше ещё на курсе, а не ждать до последнего укола длинного эфира. Если подключить ХГЧ заранее, это помогает "разбудить" яички заранее, пока уровень теста ещё в норме, и избежать атрофии. А схема с ХГЧ "на глазок" это реально устарело. Где-то читал что даже яйца смотрели (их размер), надо ли колоть гонаду или нет )

Начинать ПКТ при тесте 20-30 нмоль/л - рано, моё мнение. Нужно дождаться, пока уровень упадёт ниже нормы (8-10 нмоль/л), иначе препараты для ПКТ будут бесполезны.

По скачкам гормонов - они будут, если подключить его неправильно и с большими доизровками, например, сразу после длинного эфира. Если подключить пропик через 5-7 дней после последнего укола длинного теста, уровень теста останется стабильным и ровным фоном. Надеюсь, ответ понятен! Если нужно, поясню ещё подробнее.
Я спорить с тобой не буду. И писал есть приверженцы как переход на пропик в конце курса так и стороники длинных эфиров на протяжении всего курса.
Теперь по порядку. 1. Относительно перехода на пропик. Ты сам пишешь (цит. слова Любера которые ты привёл) Смысл в переходе с длинных эфиров на короткие ближе к концу курса безусловно есть, причем многие атлеты констатирую при этом переходе дополнительный "скачок" в росте мяса...
Вот здесь именно срабатывает то о чём я писал, перечитай мои посты выше, где я приводил пример с графиком. ТестЭ ещё работает, а тестП уже работает, вот и будет скачок. Но не мяса, а скачок веса, ибо увеличивается общее количество введёного тестостерона, и всё это под конец курса - что не очень. Или как понимать выражение Любера про скачёк мяса? Что в плане набора Пропик лучше чем Сустанон? Тогда курси всегда чисто пропиком, если он так мясо хорошо растит. Сам то подумай. Надо не просто кого то слушать и читать, надо и самому мыслить. Нет смысла в пропике в конце курса. Сход с курса на длиных тестостеронах, более оправдан. Замена ТренЭ на ТренА, да оправдана, а ТестЭнантат на ТестПроп нет.
Доказывать ни чего не буду. Лично моё мнение.
2. (цит.) А схема с ХГЧ "на глазок" это реально устарело.
Я писал про Кломид "на глазок", а не про ХГЧ. Причём я не говорил, что надо так делать, я приводил пример про былые времена, это сейчас этих лаб хоть пруд пруди.
3. Относительно (цит.) Через 3-4 дня после укола пропика уровень теста, конечно, не падает в абсолютный ноль. На практике он снижается, но остаётся в пределах 5–10 нмоль/л (конечно значения у всех индивидуально). Очень спорно, ооооочень. К примеру я сижу на длином тесте, пересел на пропик ставлю его около 500 мг/в неделю (ставлю пропик около 3-4 недель), делаю последнюю инъекция пропа 100мг., и что? через 3-4 дня на анализах покажет 5-10 н/моль? Думаю нет, просто уверен, что нет. А если ещё учесть, различные шишки, уплотнения....
4. Относительно когда начинать есть Кломид. Смотри как тут происходят дела. Я сдал анализ сегодня (как пример) 01.11.24, получил ответ 02.11.24, а может и 03.11.24г. Улавливаешь))) т.е. сдал я 01.11, а получил ответ 03.11 и анализ показал 30 н/моль - это на 01.11. А сегодня 03.11. и завтра 04.11 я заряжаюсь кломидом, а если сход с курса но пропике то эти 4 дня выжидания уже ой как много, а если следовать твой логике (цит.) Через 3-4 дня после укола пропика уровень теста, конечно, не падает в абсолютный ноль. На практике он снижается, но остаётся в пределах 5–10 нмоль/л. То это уже конкретный проёб. Опять же клом включается, разгоняется....... не сразу, это тоже учитывать надо. Сдал анализ, получил ответ показало там 30-40 н/моль смело садись на клом, показало 50 - прикинь, посчитай, когда сдал анализ, какое сегодня число, когда сядешь на клом - а он тоже не начинает мгновено работать (пока время прошло, то сё) и прыгай на кломид, хуже не будет. Возможно не совсем оправдано, но хуже НЕ БУДЕТ, А ЛУЧШЕ ДА))). Лучше перебздеть чем не добздеть - не помню где слышал)))) но вот именно сейчас так захотелось написать.
А начинать ПКТ кломидом (цит.) Нужно дождаться, пока уровень упадёт ниже нормы (8-10 нмоль/л), иначе препараты для ПКТ будут бесполезны. Как раз таки не верное решение.
Сколько норма н/моль здорового мужчины в возрасте 30 лет? В районе 20-25, верно? А 8н/моль это норма возможно у 70-летнего деда. Замучаешься ты потом с тестостероновой ямы велезать. По другому объясню, перед заходом на курс Вася сдал анализ и его природный тестостерон был 23н/моль. Вася сел на курс .......... и думает что пора заходить на кломид, так вот, если Вася будет ждать когда тест на анализах упадёт до 8 Н/моль (как ты советуешь, да ещё и на пропе!!!)- это будет очень не правильно, заебётся тогда Васёк поднимать тест. Вася должне зайти на Кломид, когда анализ покажет 30н/моль. Не плохо если будет и 40 Н\моль, учитывая что эти показатели на вчера-позавчера, а подключит он клом завтра)
Относительно твоего (цит.) Надеюсь, ответ понятен! Если нужно, поясню ещё подробнее.
Мне от тебя ни чего не нужно. А скажу я тебе так, я сам химарь прожёный, и делаю всё с учётом своей практики где то опираясь и вспоминая советы старой гвардии, а не как какой то дядя говорит. Моё восстановление после курсов (а там такие компоты были) меня всегда радовало, ни каких проблем с эрекцией, либидо, не было катострофического падения рабочих весов и объёмов. Люди которые у меня иногда просят советы, по курсу, по ПКТ (знакомые по залу) довольны. Иначе бы не подходили вновь и вновь.
Как то так.
 
Последнее редактирование:

GSA1974

Проверенный
Сообщения
443
Реакции
676
Я спорить с тобой не буду. И писал есть приверженцы как переход на пропик в конце курса так и стороники длинных эфиров на протяжении всего курса.
Теперь по порядку. 1. Относительно перехода на пропик. Ты сам пишешь (цит. слова Любера которые ты привёл) Смысл в переходе с длинных эфиров на короткие ближе к концу курса безусловно есть, причем многие атлеты констатирую при этом переходе дополнительный "скачок" в росте мяса...
Вот здесь именно срабатывает то о чём я писал, перечитай мои посты выше, где я приводил пример с графиком. ТестЭ ещё работает, а тестП уже работает, вот и будет скачок. Но не мяса, а скачок веса, ибо увеличивается общее количество введёного тестостерона, и всё это под конец курса - что не очень. Или как понимать выражение Любера про скачёк мяса? Что в плане набора Пропик лучше чем Сустанон? Тогда курси всегда чисто пропиком, если он так мясо хорошо растит. Сам то подумай. Надо не просто кого то слушать и читать, надо и самому мыслить. Нет смысла в пропике в конце курса. Сход с курса на длиных тестостеронах, более оправдан. Замена ТренЭ на ТренА, да оправдана, а ТестЭнантат на ТестПроп нет.
Доказывать ни чего не буду. Лично моё мнение.
2. (цит.) А схема с ХГЧ "на глазок" это реально устарело.
Я писал про Кломид "на глазок", а не про ХГЧ. Причём я не говорил, что надо так делать, я приводил пример про былые времена, это сейчас этих лаб хоть пруд пруди.
3. Относительно (цит.) Через 3-4 дня после укола пропика уровень теста, конечно, не падает в абсолютный ноль. На практике он снижается, но остаётся в пределах 5–10 нмоль/л (конечно значения у всех индивидуально). Очень спорно, ооооочень. К примеру я сижу на длином тесте, пересел на пропик ставлю его около 500 мг/в неделю (ставлю пропик около 3-4 недель), делаю последнюю инъекция пропа 100мг., и что? через 3-4 дня на анализах покажет 5-10 н/моль? Думаю нет, просто уверен, что нет. А если ещё учесть, различные шишки, уплотнения....
4. Относительно когда начинать есть Кломид. Смотри как тут происходят дела. Я сдал анализ сегодня (как пример) 01.11.24, получил ответ 02.11.24, а может и 03.11.24г. Улавливаешь))) т.е. сдал я 01.11, а получил ответ 03.11 и анализ показал 30 н/моль - это на 01.11. А сегодня 03.11. и завтра 04.11 я заряжаюсь кломидом, а если сход с курса но пропике то эти 4 дня выжидания уже ой как много, а если следовать твой логике (цит.) Через 3-4 дня после укола пропика уровень теста, конечно, не падает в абсолютный ноль. На практике он снижается, но остаётся в пределах 5–10 нмоль/л. То это уже конкретный проёб. Опять же клом включается, разгоняется....... не сразу, это тоже учитывать надо. Сдал анализ, получил ответ показало там 30-40 н/моль смело садись на клом, показало 50 - прикинь, посчитай, когда сдал анализ, какое сегодня число, когда сядешь на клом - а он тоже не начинает мгновено работать (пока время прошло, то сё) и прыгай на кломид, хуже не будет. Возможно не совсем оправдано, но хуже НЕ БУДЕТ, А ЛУЧШЕ ДА))). Лучше перебздеть чем не добздеть - не помню где слышал)))) но вот именно сейчас так захотелось написать.
А начинать ПКТ кломидом (цит.) Нужно дождаться, пока уровень упадёт ниже нормы (8-10 нмоль/л), иначе препараты для ПКТ будут бесполезны. Как раз таки не верное решение.
Сколько норма н/моль здорового мужчины в возрасте 30 лет? В районе 20-25, верно? А 8н/моль это норма возможно у 70-летнего деда. Замучаешься ты потом с тестостероновой ямы велезать. По другому объясню, перед заходом на курс Вася сдал анализ и его природный тестостерон был 23н/моль. Вася сел на курс .......... и думает что пора заходить на кломид, так вот, если Вася будет ждать когда тест на анализах упадёт до 8 Н/моль (как ты советуешь, да ещё и на пропе!!!)- это будет очень не правильно, заебётся тогда Васёк поднимать тест. Вася должне зайти на Кломид, когда анализ покажет 30н/моль. Не плохо если будет и 40 Н\моль, учитывая что эти показатели на вчера-позавчера, а подключит он клом завтра)
Относительно твоего (цит.) Надеюсь, ответ понятен! Если нужно, поясню ещё подробнее.
Мне от тебя ни чего не нужно. А скажу я тебе так, я сам химарь прожёный, и делаю всё с учётом своей практики где то опираясь и вспоминая советы старой гвардии, а не как какой то дядя говорит. Моё восстановление после курсов (а там такие компоты были) меня всегда радовало, ни каких проблем с эрекцией, либидо, не было катострофического падения рабочих весов и объёмов. Люди которые у меня иногда просят советы, по курсу, по ПКТ (знакомые по залу) довольны. Иначе бы не подходили вновь и вновь.
Как то так.
Ну может ещё можно добавить сюда, что мой хим.стаж около 30 лет, мне сейчас 50, младшему сыну 10 лет, проблем с зачатием у жены не было, решили сделали.Это наверное тоже о чём то, да говорит.
 

Хутор Казак

Местный
Сообщения
553
Реакции
638
Вопрос в том когда колоть ХГЧ? Когда ещё буду ставить пропик? Или когда уже тест на ноль упадет и я начну ПКТ?
Конечно хГЧ ставится на курсе.
Рассмотрим две схемы введения ХГЧ
  • I. Введение ХГЧ с первых недель курса. Это наиболее оптимальный путь администрирования. Ведь так яички постоянно находятся в «живом» состоянии.
  • Правила использования : Необходимо вводить ХГЧ в дозировках 1000-1500 МЕ ХГЧ раз в 7 дней, причем начинать необходимо уже с 4-6 недели в зависимости от длины и тяжести планируемого курса. Раз в 4-6 недель желательно выдерживать неделю паузы, после которой введение препарата следует продолжать в прежнем режиме
  • II. Введение ХГЧ блоками, раз в 4-12 недель. Это не самый оптимальный вариант, но он имеет право на жизнь. Каждые 4-12 недель необходимо раз в 3-4 дня вводить 1000-1500 МЕ ХГЧ. От 5 до 11 уколов, в зависимости от используемых препаратов и длительности нахождения на курсе
В ПКТ это уже используется терапия одним из антиэстрогенов, добавками цинка, витамина Е и трибулуса. Если предполагается, что в курсе были оральные препараты, добавляется фламин для улучшения оттока желчи и снижения нагрузки на печень.
 

Maxim Kulichkov

Завсегдатай
Сообщения
234
Реакции
212
Ну может ещё можно добавить сюда, что мой хим.стаж около 30 лет, мне сейчас 50, младшему сыну 10 лет, проблем с зачатием у жены не было, решили сделали.Это наверное тоже о чём то, да говорит.
Старая школа, как говорят олд-скул имеет значение, но важно учитывать современные данные тоже.
 

Maxim Kulichkov

Завсегдатай
Сообщения
234
Реакции
212
Я спорить с тобой не буду. И писал есть приверженцы как переход на пропик в конце курса так и стороники длинных эфиров на протяжении всего курса.
Теперь по порядку.
Спасибо за развёрнутый ответ. Ты прав в том, что схемы ПКТ и перехода на пропик разные, и каждая имеет своих сторонников. Вот что хочу уточнить:
  1. В переходе на пропик - смысл не в "скачке мяса", а в ускорении вывода эфиров для быстрого старта ПКТ. Если грамотно подключить пропик (через 5–7 дней после длинного теста), уровень теста будет плавным, а не скачкообразным. Это важно для ровного завершения курса.
  2. Про ХГЧ согласен, лучше начинать на курсе, чтобы избежать атрофии, а не ждать до последнего укола теста.
  3. ПКТ начинать при тесте выше нормы (30 нмоль/л) – рано, кломид просто не подействует. Да, ждать "ямы" в 3–5 нмоль/л не нужно, но 8–10 нмоль/л – оптимум. Тут важен баланс.
Спасибо за опыт и мнение! Надеюсь, теперь мы лучше друг друга поняли. 😊
 

GSA1974

Проверенный
Сообщения
443
Реакции
676
Спасибо за развёрнутый ответ. Ты прав в том, что схемы ПКТ и перехода на пропик разные, и каждая имеет своих сторонников. Вот что хочу уточнить:
  1. В переходе на пропик - смысл не в "скачке мяса", а в ускорении вывода эфиров для быстрого старта ПКТ. Если грамотно подключить пропик (через 5–7 дней после длинного теста), уровень теста будет плавным, а не скачкообразным. Это важно для ровного завершения курса.
  2. Про ХГЧ согласен, лучше начинать на курсе, чтобы избежать атрофии, а не ждать до последнего укола теста.
  3. ПКТ начинать при тесте выше нормы (30 нмоль/л) – рано, кломид просто не подействует. Да, ждать "ямы" в 3–5 нмоль/л не нужно, но 8–10 нмоль/л – оптимум. Тут важен баланс.
Спасибо за опыт и мнение! Надеюсь, теперь мы лучше друг друга поняли. 😊
Ну да главное без споров и оскорблений дружище)
Надо, надо дискутировать иногда, может кто то и почерпнёт что то для себя.
Да и для жизни форума это хорошо.
Давай я попробую ещё раз высказать своё мнение.
1. Про пропик в конце курса. Скажем я ставлю тестЭ на курсе в дозе 700мг. в неделю (это как пример). Сделал последнюю инъекцию 350мг. ППР энантата 5-7 дней, т.е. грубо говоря (я сейчас не правильно чуть выражусь, но так легче объяснить), так вот через неделю во мне 350/2 = 175 энантата + хвосты от пред.инъекций+шишки уплотнения. Итого с учётом хвостов (не буду сейчас считать, так примерно) в тебе около 300-400 энантата, с момента последней инъекции, через неделю. Понимаешь к чему я? А тут уже проп начинает ставится, время включения его в работу короткое. Проп уже работает, а энантат ещё несколько недель будет тянуть. Поэтому и происходит скачок. И добится здесь ровного завершения курса проблематично.
2. Относительно подключения Клома. Если до курса твой естественный, природный уровень теста 20 н/моль, нельзя ждать когда он после курса отпуститься до 8-10. Подключать клом нужно не позднее 25 н/моль.
Желаю удачи!
 

gogoshvili

Участник
Сообщения
34
Реакции
23
Товарищи, подскажите, не восстановленный ХГЧ в порошке пролежал 3 дня при температуре 22-23 градуса, не потерял ли он своих свойств ? Вроде как по инструкции до 25 приемлемо , только восстановленный в холодосе. Может уколоться и сдать анализ на общий ХГЧ на всякий? Или это лишнее?
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху Снизу